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Wissenslücken

Liebe Freunde,

wir probieren es mal mit einem experimentellen Format – und sprechen über unsere Wissenslücken. Wir kommen ja sonst durch Schnitt und Recherche immer so allwissend rüber, da dachten wir, es sei vielleicht ganz erfrischend mal über das zu sprechen, was wir nicht wissen.

Viel Spaß beim Hören

Gunnar

Wissenslücken

Comments

Ihr habt beide Anarchy Online gespielt und es gibt noch keine Folge dazu? O_o Jaja, schon klar - ihr seid beide nicht die MMORPG-Kenner und Fans, aber ich würde mich sooo freuen, wenn ihr das mal besprechen könntet, gerade weil es in der Spielepresse nie so groß war wie Ultima Online und Everquest, von WoW ganz zu schweigen.

Kaputtnick

Mario 64 ist noch ganz gut steuerbar und grafisch unerträglich.

artificialfeelings

PS. @Chris: Soweit ich weiss, ist Michael Hengst schon seit langer Zeit ein großer Dragon Quest Fan.

turric4n

Endlich! Was für eine schöne & interessante Folge. Ich war schon lange darauf gespannt, auch etwas über Eure Schattenwelt (Pile of Shame) fernab des sich über den Horizont erstreckenden, ansatz- und grenzenlosen Wissens über Computerspiele zu erfahren. :-D Hatte Gunnar in dieser Folge eigentlich erwähnt, warum er kein Fan von Metroidvania Spielen ist? Damn. Jetzt muss ich die Folge noch ein zweites Mal hören. Spannend fand ich das Interesse von Gunnar sich intensiver mit dem Darkest Dungeon Ur-Vater Rogue auseinandersetzen zu wollen. Chris sein Quer-Beet Salat aus Panzer General, Dragon Quest und Seven Cities of Gold hat mir ebenso gut gefallen. Ich bin jetzt schon sehr gespannt, welche der genannten Spiele zukünftig in Stay Forever behandelt werden. Eine Antwort auf Chris Einladung bezueglich dessen, was bei uns SF-Hörern als erstes "auf-bubbelt", möchte ich eigentlich gar nicht geben. Denn dann muss ich bei mir Pile-of-SHAME in Upper-case schreiben und werde dabei noch rot anlaufen. Leider(!) ist so ziemlich das ganze Adventure und RPG-Genre in den 90er und 2000er Jahren an mir vorbeigegangen. Dazu zählt traurigerweise Monkey Island*, DOTT, Full Throttle, Baphomets Fluch, Lands of Lore, Baldur's Gate, Torment sowie auch alle Ultima Teile. ;-( MMOs haben mich (als Single-Player) irgendwie nie interessiert. Deshalb vermisse ich dahingehend nichts. Die Aussage von Anym kann ich nur bestätigen. "Eine sehr schöne Idee, hat mir wirklich gut gefallen." :-) *Deswegen habe ich mir bis heute nicht die SF-Folge zu Monkey Island anhören können.

turric4n

Mir fehlen auf dem PC vor allem die Wizardry- und die Might & Magic-Reihe. Gerade die Wizardry Reihe ist mit ihrer Auswanderung nach Japan ein blinder Fleck in meiner CRPG-Expertise.

Depok

Fire Emblem ist wirklich super, wenn mich die Erinnerung nicht trügt.

Stay Forever

Eine sehr schöne Idee, hat mir wirklich gut gefallen. Ob's für eine Serie reicht, muss sich noch zeigen, aber erst mal gerne noch mal. Bei vielen eurer Wissenslücken erkenne ich mich auch wieder. Ich versuche alle paar Jahre mal in ein Quest for Glory, ein Ultima oder ein Final Fantasy reinzukommen, aber bislang ohne anhaltenden Erfolg. Konsolenspiele allgemein hab ich eher wenige gespielt, aber zwei der großen Ausnahmen sind zum Glück Mario 64 und Ocarina of Time. 1999 war ich die Art von PC-Snob, der Konsolen nur abschätzig belächelt hat, aber dann kam der erste N64-Emulator UltraHLE und war wirklich ein Erweckungserlebnis. Was für tolle Spiele! Und wie anders, als alles, das ich bis dahin kannte, obwohl ich doch alles zu kennen glaubte. Eine weitere Lücke, die ich aber vielleicht bald schließen kann, ist Fire Emblem, denn damit hab ich, ein bisschen inspiriert von der Battle-Isle-Folge, gerade angefangen.

Anym

Was für eine ausgezeichnete Idee für ein Format! Natürlich gibt es da zu jedem Spiel nicht ganz so viel zu erzählen, ich habt das aber ganz gut hingekriegt. Gerne mehr! Meine großen Lücken sind fast alle 8-Bit-Systeme außer C64. Vor allem Spectrum und Schneider erscheinen mir da schon Systeme, deren Exklusivtitel ich mal nachholen sollte. Ansonsten alles was ein Atari-System (ausgenommen der 2600er, den ich nicht mehr besonders mag). Ich bin ein großer Amiga Fan und es gibt schon in einem gewissen Zeitraum jede Menge Spiele, die am Amiga am meisten Spaß machen. Es gibt auch einige Exklusivtitel, die ich toll finde: Das erwähnte Ambermoon und Lionheart, Wings, Perihelion, Shadow of the Beast III (der spielerisch beste Beast-Teil), .... MMOs habe ich früher viel ausprobiert. Meridian 59, Everquest, Anarchy Online, Dark Age of Camelot, Star Wars Galaxies und vor allem Ultima Online. UO war das einzige, das ich einige Jahre gespielt habe (mehrere Shard-Wechsel mitgemacht). Ich bin mit Teil 3 richtig in die Ultima-Serie eingestiegen. Ich persönlich empfinde Teil 4 etwas überbewertet und würde entweder mit Teil 5 oder gleich mit Teil 6 anfangen. Und, ja, ich habe auch WoW ausprobiert. Ich habe die finale Beta bis Level 17 gespielt und dann für immer aufgeben. Ein bisschen noch Star Trek Online, weil man da wunderbar alleine spielen kann. Und Pokemon habe ich damals nur ganz kurz Rot auf dem Gameboy gespielt und fand die Sammelmechanik öde. Bin kein Sammler und vermutlich war ich dann doch schon zu alt. Aber dann kam mein Sohn und ich habe mit ihm vor zwei Jahren die ganzen Teil von Anfang an durchgespielt (er immer die eine Version und ich die andere) und mit ihm die ersten 100 Episoden der Serie geschaut. Wir hatten enorm viel Spaß miteinander und, ja, es ist tatsächlich doch eine recht tiefe Serie! Aber als wir zu den 3DS-Spielen kamen, hatte ich dann echt genug. Aber ich gehe mit ihm immer noch regelmäßig auf Pokemon Go Touren. Und ihm fehlen nur noch die Switch-Pokemons. Ocarina of Time empfinde ich als ziemlich überbewertet. Es war eines der wenigen Spiele, die ich damals für das N64 kaufte (ich mochte die Konsole nicht besonders und den furchtbaren Controller noch weniger). Ich habe ein paar Mal versucht, das Spiel durchzuspielen aber ich habe dann irgendwann einfach genug. Generell gefallen mir die 3D-Zeldas einfach nicht wirklich so gut.

Pat

Ich weiß kaum, wo ich bei mir anfangen sollte. Deswegen gehe ich einfach mal vom Rausschmeißer aus: Dark Omen. Im Schatten der gehörnten Ratte habe ich geliebt, trotz eines teilweise absurd hohen Schwierigkeitsgrads, einer viel zu sehr auf Zufall basierenden Spielmechanik (Gruß an dieser Stelle ans WH-Tabletop! ) und einer unterirdischen Steuerung. Natürlich war ich (und bin ich noch immer) heiß auf den Nachfolger. Nur habe ich es damals (Mitte der 2000er) einfach nicht geschafft, die 3dfx-Emulation zum Laufen zu bringen. Und den Software-Modus wollte ich nicht. Objektiv gesehen ist meine größte Lücke aber das gesamte Schaffen Nintendos nach der SNES-Ära. Ehrlich gesagt kann ich aber auch keinen Funken Motivation finden, diese Lücke zu schließen.

Felix E.

Für einen Einblick in die historische JRPG Genese empfiehlt sich Dragon Quest 1. Es ist nicht unbedingt gut gealtert, zeigt aber noch Einflüsse von Ultima und Wizardry und erklärt ein dadurch bisschen die Herkunft des Genres. Kurze Blicke in Dragon Quest 2 und 3 helfen zu verstehen, wie sich das Genre als Ganzes darüber hinaus entwickelt hat. Dragon Quest 1 kann man übrigens mit wenig Zeit und Aufwand problemlos durchspielen. Das gilt allerdings nicht für die Nachfolger.

Jan Lappöhn

@Gunnar: Mega Man 2. Ist wie bei Street Fighter, der Klassiker ist der zweier. Was mir fehlt: Ebenfalls Metroid, Halo, Metal Gear, Ninja Gaiden, Space Quest, Might & Magic die Rpgs und vor allem: Fallout. @Christian: Sagt nicht, ihr macht Police Quest for Quest for Glory! 😫

Harald Mahr

Ich fasse mich mit drei Reihen einfach mal kurz welche ich nie gespielt habe und aus Zeitgründen auch nie nach holen werde: Gears of War Reihe Da lange Zeit keine X-Box besessen. HALO Reihe Ebenfalls wegen fehlender X-Box Metal Gear Solid Reihe Bin ich nie mit warm geworden und spätestens als damals das erste Splinter Cell kam wurde Metal Gear für mich irrelevant.

Axel Z.

Sehr coole Folge, bei der ich auch immer wieder mitzucken musste! Ich habe zum Beispiel auch dieses große N64-Loch in meinem Leben - damals habe ich keines besessen, und die Spiele sind (vor allem grafisch) derart rasant gealtert, dass die meisten davon schon drei, vier Jahre nach ihrer Veröffentlichung eigentlich unspielbar waren. Ich habe auch in den 2000ern versucht, Super Matio 64, Ocarina of Time oder GoldenEye nachzuholen, aber da waren diese Züge schon lange abgefahren. Habe gerade vor zehn Minuten meine WiiU ausgemacht, wo ich mal eine halbe Stunde lang Super Mario 64 in der Wii-Emulation zu spielen versucht habe. Nee. Geht einfach nicht mehr. Wenn die nostalgische Verklärung nicht die absolut horrende Steuerung zu übertünchen vermag, dann geht das Ding einfach nicht mehr. @Christian: Du könntest ja mal spaßeshalber versuchen, das 3DS-Remake von Ocarina of Time anzugehen. Das ist in jeder Hinsicht sehr zeitgeistig aufgemöbelt. Oh, und wo wir schon dabei sind: Lionheart solltest du wirklich mal eine Chance geben! Das ist alleine technisch eine derartige Wucht, dass man sie mal in Aktion gesehen haben sollte. Ich habe vor nicht allzu langer Zeit mal eine Folge dazu gemacht, bei der ich mit einem Großteil des ursprünglichen Entwicklerteams gesprochen habe: http://gamenotover.de/2019/11/24/level-046-lionheart/ Was meine Lücken angeht: Ich habe drei sehr wichtige Spiele, zu denen ich ums Verrecken keinen Zugang finde: Final Fantasy 7, Shadow of the Colossus und BioShock. Ich hab's wirklich oft probiert - und es geht einfach nicht. Aus Gründen. Ich habe mit diesen Spielen schlicht überhaupt keinen Spaß, und das, obwohl sie von nachweislich sehr hoher Qualität sein sollen. Muss ein Gendefekt sein oder so.

Paul Kautz

Danke für die informative Folge, hat Spaß gemacht beim zuhören! Goldeneye hat aus meiner Sicht auch noch auf Grund der Speedrunning Komponente eine besondere Relevanz - diese Conmunity lebt bis heute aktiv und es werden nach wie vor Rekorde aufgestellt.

Ulrich Schlecht

Ihr habt beide nie richtig Ultima Online gespielt? Das ist schade, da habt ihr viel versäumt. Für mich war das eine der prägenden Spiele-Erfahrungen der 90er, hab das ab dem Beta-Test verfolgt und war bis zur Aufspaltung Trammel/Felucca dabei. Aber ihr habt recht, dass man das nur in dieser Zeit richtig erleben konnte und nicht wirklich nachholen kann (obwohl es das Spiel und die Server auch heute noch gibt, soweit ich weiß).

Pandapapst

Mir hat der Podcast eigentlich ziemlich gut gefallen. Aber ich glaube auch nicht, dass sich das Format als Serie eignet, maximal für eine Folge alle 2 Jahre.

philipp

Halb-OT: Habt Ihr eigentlich "The Sentinel" auf dem Schirm als möglichen Kandidaten für eine Folge? Wenn ja ich freue mich jetzt schon auf Gunnars stark vereinfachte Erklärung zu dem Trick mit der perspektivischen Abbildung :)

philipp

Ich mag eure Arbeit und die Podcasts wirklich sehr, diese Folge hat mich aber leider gar nicht abgeholt. Die meisten der „Lücken“ waren schon bekannt und ehrlicherweise sehe ich auch nicht, wie hier noch weitere Folgen sinnvoll sein könnten. Mich hat der Titel auch ursprünglich verwirrt. Als ich „Wissenslücken“ las, dachte ich zuerst daran, dass ihr bspw diskutiert, dass ihr wenig über...bestimmte geschichtliche Epochen, oder Instrumente oder was weis ich wisst. Ich habe anhand des Titels gar nicht an Spiele gedacht. Ich respektiere andere Meinungen und hoffe, ihr schätzt konstruktives Feedback

Jo Waterkant

Ein anderer Aspekt zum Thema Amiga: Ich hab früher mehr Action Games gespielt als Ihr, kam vom C64, und hatte auch danach erstmal keinen PC. Von daher vergleiche ich den Amiga natürlich mit dem C64, und früher fand ich, alle Spiele sind besser gewesen auf dem Amiga. Aus heutiger Sicht ist aber völlig klar, dass die C64 Versionen spielerisch viel mehr Feinschliff hatten. Und ich rede jetzt nicht von offensichtlichen Beispielen wie Wizball. Aber zB Bubble Bobble (viel bessere Kollisionsabfrage auf dem C64), Bionic Commando, Katakis, selbst Out Run (trotz der sehr schrägen C64 Grafik) . Mehr Beispiele fallen mir gerade nicht ein, aber eigentlich war der Amiga im Action Bereich nur bei Turrican besser. Und dann gab es noch späte Titel wie Silkworm, wo immerhin erstaunlich ist, dass die C64 Version überhaupt nicht abfällt ggü dem Amiga. Aber auch abseits der Action: Man vergleiche aus heutiger Sicht zB mal Screenshots von Bards Tale 3 auf dem C64 und Amiga.

philipp

Echt? Oh, Tyranny fand ich nett, quasi ein Snack.

Stay Forever

Ich habe Wissenslücken Anfang der 90er im PC Bereich, die noch auf Diskette erschienen sind, da ich 1993 vom Amiga zum PC gewechselt bin und dann auf die ersten CD Spiele gewartet habe. Exklusivspiele für die PS2 kenne ich nur wenige, da ich mich mit dieser Konsole nicht befasst habe. Ich habe bis jetzt kein einziges Infocom Spiel gespielt, da für mich englischsprachige Textadventure sehr mühsam sind. Darum höhre ich jetzt StayForever.

Matthias M.

So, Folge richtig gehört. Ich kenne das Gefühl natürlich, dass Christian und Gunnar beschreiben. Ich wollte immer z.B. in das Genre der Hardcore-Simulationen einsteigen, gerade in die Silent Hunter-Reihe. Es klang schon cool, als Seewolf britische und us-amerikanische Schiffe zu jagen, aber für mich fehlte eindeutig ein Arcademodus. Was mir hingegen seit so 15 Jahren auffällt, ist, dass einige Genres weggebrochen sind. Ich liebte auf dem SNES Japano-Rollenspiele und obwohl ich bis heute Anime schaue, so komme ich in diese Mammutwerke wie Dragon Quest einfach nicht mehr rein. Ähnlich ergeht es mir bei Oldschoolrollenspielen. Ich lese gerne und viel, von mir aus zehn Romane á tausend Seiten in einem Franchise, aber ich kann Titel wie Tyranny keine zwei Stunden mehr spielen. Irgendwie fehlt mir immer die Geduld für solche Titel, weil ja jederzeit Streamingdienste, WoW oder sonstwas rufen. Ich bin da echt viel, viel ungeduldiger geworden als noch vor 15 Jahren. Dann lieber ein Mass Effect spielen und fertig.

Maestro84

Christian hat keine Ahnung von OoT O.O Deabo.

Maestro84

Also bei Pokémon bubbelt's mir auch immer hoch ... äh, ich meine, ich konnte nie den Zugang dazu finden. Zum einen habe ich seit 1994 fast nur auf dem PC gespielt (und dementsprechend auch viele Wissenslücken bei diversesten konsolenexklusiven Serien) und zum anderen war ich, als die Pokémons Ende der Neunziger in Europa aufkamen, schon im fortgeschrittenen Teenager-Alter und fand, diese Spiele seien war für Kinder, aber nichts für Leute, die quasi fast erwachsen waren. Und auch später hatte ich nie den Drang, das nachzuholen. Leute in meinem Bekannten- und Freundeskreis, die Ende der Achtziger und Anfang der Neunziger geboren sind, sind damals hingegen voll auf den Pokémon-Hypetrain aufgesprungen, während ein Kumpel von mir, der Jahrgang '98 ist, damit wiederum nichts anfangen kann. Natürlich mag er eine Ausnahme sein, aber ich habe schon das Gefühl, dass das ein Phänomen ist, das insbesondere bei den heute um die Dreißigjährigen wohlige Kindheitserinnerungen weckt, da man sich um die Jahrtausendwende dem Pokémon-Hype kaum entziehen konnte, wenn man im richtigen Alter war.

Arne Voigtmann

Cooles Format, auch wenn es mich an meinen pile of shame erinnert, der enorm ist. Übrigens: Earthbound lohnt sich m.E. wegen des Humors, aber eine sooo krasse Lücke ist es sicher nicht. Btw.: Corona-bedingt jetzt die Zork-Reihe angefangen...weiß nicht, ob ich mehr mit dem Schwierigkeitsgrad oder meiner Ehrfurcht hadere. Geht ihr ganz abgeklärt an solche Titel ran? Edit: wurde schon oft von Grues weggeknuspert, weil ich zu faul war, im Maze Karten zu zeichnen. Man lernt nie aus...😏

Konstantin Jediss

Sehr schöne Folge, hat mir gut gefallen. Falls ihr mal Fortsetzungen macht interessiert es mich an welche Spiele ihr auch aus vergangen Folgen rangetraut habt, und was eure Eindrücke sind. Klassische CRPGs und 4X Strategiespiele sind Genres in die ich nicht reinkomme, obwohl sie mich eigentlich interessieren. Hab mir so ziemlich alle Spiele, zu denen es von euch Folgen gibt, auf GOG gekauft, aber bei den Genres geht's einfach nicht. Zu Mega Man: Teil 2 vom NES, Mega Man X vom Super Nintendo und das neue Mega Man 11 geben einen guten Querschnitt durch die komplette Serie, weil sich da zwischen den Teilen nicht viel ändert. Sind alle auf Steam, den aktuellen Konsolen und die beiden alten sogar den beiden Nintendo Minis drauf. Mega Man 2 ist nicht besonders schwer. Spoileralert(?): Wenn man Metal Man als erstes macht ist der Rest sogar ziemlich einfach.

Thomas

Super Format. Gerne mehr davon. Bei mir sind es die GoldBox Spiele von SSI.

Thomas Schaaf

Ich muss an Christian denken, der in der Folge über Little Big Adventure über Leute sprach, die immer neue Ideen haben. Here we go again!

Kevin Arnold

Battle Bugs von Sierra hab ich als Kind geschenkt bekommen, da aber leider net verstanden........bis heute. 😁

Staub Sauger

Schöne Folge gern mehr davon.

Staub Sauger

Klingt spannend! Man darf gespannt sein!

Whispy Woods


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