Stay Forever Spielt: Outer Wilds #7

witzigerweise hatte ich bei den Fischen keine Probleme mit Maus & Tastatur. Ich wusste aber auch nicht, dass man leise sein muss :-) Ich habe immer die Sonde benutzt, um zu schauen, ob in die Richtung ein Fisch ist, und wenn da keiner war, Gas gegeben.

Ingo Petraschewski

Um noch einen positiven konstruiert zu machen: ich finde die Staffel sehr gut :)

Dominik Bartsch

Mega schade, dass Gunnar in der episode über das Nachverfolgungsmodul (in typischer Gunnar Manier) vergessen hat, dass dort eine Statue steht und Chris das jetzt auch nicht ergänzt hat. Sonst wären sie wohl auch jetzt schon genau auf deinen Gedanken gekommen Pandapapst.

Dominik Bartsch

Das würde ich so genau unterschreiben :) Der ideale spieltyp für das Format ist wohl das Textadventure. Die Folgen hatten mir immer gefallen.

Hm, ich kann Christians Unmut hier wirklich gut nachvollziehen. Ich habe eine ganze Weile lang mitgespielt und mir bei den teils von euch übersehenen oder nicht ganz korrekt wiedergegebenen Infos die Haare gerauft. :D Aber nach zig Stunden mit dem Spiel hab ich es jetzt aufgegeben. Denn ich kann dem grundlegenden Gameplay einfach nichts abgewinnen. Damit meine ich nicht die Erforschung und das Sammeln von Wissen, denn das ist durchaus toll. Aber das permanente Sterben, neu machen, sterben, knapp scheitern, sterben - der Zwang, belanglose Dinge wie das Aufwachen und den Start immer und immer und immer wieder machen zu müssen, treibt mich in den Wahnsinn. Da habe ich das Gefühl, dass das Spiel nicht respektvoll mit meiner (Lebens-)Zeit umgeht. Und dann diese fummeligen Passagen gemischt mit einer Steuerung, die zwar realistisch sein mag, aber im Kern keinen Spaß macht - bah, dafür habe ich heutzutage nix mehr übrig. Ihr habt in alten Folgen schon ein paar mal genannt, das Kernelemente eines guten Spiels sind, dass die Bewegung Spaß machen muss. Ist für mich hier nicht gegeben - tatsächlich scheitere ich hier ja oft, weil die Bewegung nicht hundertprozentig gepasst hat (Hallo, schwarzes Loch, du alter, verhasster Freund). Obendrein dann noch diverse Zeitfaktoren einzubauen (22 Mminuten generell, Sauerstoff im Anzug, verschiedene Rätsel, die nur in bestimmten Zeitfenstern verfügbar sind), sind für mich dann die 2 entscheidenden Punkte, das Spiel trotz der diversen guten Seiten abzubrechen. Es macht mir im Kern einfach keinen Spaß. Denn das fortwährende Scheitern plus der benötigte Skill und Zeitrahmen, um die gleiche Situation erneut herzustellen, passen nicht zu meinen heutigen Spielgewohnheiten und -vorlieben. Schade drum, aber da bin ich gespannt auf die Nachbesprechung! Ansonsten: Ich denke, wenn ich nicht angefangen hätte, mitzuspielen, hätte ich bei dieser "SF spielt"-Reihe ehrlich gesagt nicht richtig verstanden, was ihr da eigentlich macht und spielt. Vieles wirkt ohne eigenen Bezug dazu konfus und nur so mittelmäßig interessant. Aus meiner Sicht hat sich "Outer Wilds" nicht so sehr für das Format geeignet. Dennoch habe ich mich selbstverständlich über eure Mühe und die Folgen per se gefreut. Also danke dafür!

Mark S

Vieles im Spiel - inklusive der Hintergrundgeschichte - erschließt sich einem viel besser wenn man nicht so lange Pause zwischen zwei Sessions einlegen muss. zur Frage warum man immer an den Anfang de Schleife zurückgesetzt wird: Meine Vermutung wäre dass die Entwickler keine Möglichkeit gefunden haben mitten in der Sequenz starten zu lassen ohne das es zu Abweichungen kommt.

Christian Flügel

Doch, ich bin mir ziemlich sicher, dass die Geschwindigkeit beim Austritt immer gleich ist.

Dios

Das Lustige ist, dass ich das bei meinem ersten Besuch von Schwarzdorn genau so gemacht habe. So habe ich dann ja das Gefährt entdeckt. Aber dann erzählte Gunnar von der Möglichkeit, auf dem Controller aktiv zu steuern, und dann dachte ich, das muss dann ja wohl bei mir auch so sein. Aber ehrlich gesagt hatte ich da schon so wenig Lust ich auf Schwarzdorn, dass ich auch nicht mehr zum Treibenlassen zurückkehren wollte. Selten hab ich so viel Widerwillen gegen ein Level in einem Spiel empfunden wir gegen das hier.

Stay Forever

Soweit ich weiss beschleunigt das Spiel einen nicht, so dass man schon mit genug Schub in den Knoten reinfliegen muss um nicht ewig am anderen Ende rumzudriften. Der Rest ist aber wie beschrieben, auch wenn es gemeinerweise nicht so aussieht.

Michel Meyers

Das stimmt, so wie mit der sonnenlosen Stadt gibt es auch andere Stellen, wo eine "Abkürzung" möglich ist, selbst wenn das Spiel das vielleicht gar nicht vorsieht: Erst mal Respekt, wie Christian den Weg in die Schwarzlochschmiede gefunden hat. Ich habe das nämlich nicht herausgefunden, war aber trotzdem drin. Nachdem ich die mit dem Schalter hochgefahren habe, habe ich partout den Weg nicht dahin finden können. Also habe ich es bei meinem nächsten Durchgang auf die brachiale Art versucht und bin einfach mit dem Raumschiff hingeflogen: Ich habe das auf den herabbrechenden Wegplanken neben dem Rettungsshuttle geparkt, dann brechen die durch und man ist mit dem Schiff im Inneren des Bröckeligen Kraters. Man muss höllisch aufpassen, nicht ins schwarze Loch zu fliegen und man sieht nur schwer, wo man gerade ist, aber ich habe tatsächlich geschafft, neben dem Schalter für den Aufzug bruchzulanden und danach auf den Schwerkraftfeldern neben der Schmiede. Man freut sich halt auch riesig, wenn man etwas andere Wege gefunden hat.

Felix Ewinger

Spoiler... nicht weiterlesen! Spoiler: Statueninsel, und eine Fehlaussage von Gunnar zum Probe Tacking Module.

Michel Meyers

Ja, das stimmt. Ich meinte eher, dass er das ohne den Hinweis im Spiel herausgefunden hat. War schlecht formuliert.

Christoph Buchner

Ständiger Quizchampion und dennoch ein Versager in der Tochter Augen. Ein hartes Schicksal. :(

Maestro84

Was Gunnars Fortschritt angeht muss ich halb widersprechen: Viele Dinge hat er durch genaue Beobachtung herausgefunden, nicht durch Zufall. Als er sich den Tornado und die Qualle erschlossen hat war ich schwer beeindruckt.

Dominik Röser

Der Counter im Nachverfolgungsmodul weist deutlich auf die Anzahl (über neuen Millionen) hin.

Dominik Röser

Christian, ich habe, was die Controller-Geschichte angeht, gute Nachrichten: Das geht auch mit Maus und Tastatur: Tatsächlich braucht diese Sequenz GAR KEINEN Input. Man kann sich einfach treiben zu lassen. Tatsächlich verlässt man das Portal immer im gleichen Winkel und mit der gleichen Geschwindigkeit, sodass es auch für Bruchpiloten trivial einfach wird, sich in die richtige Richtung treiben zu lassen. Keine Cheats, Mods oder Gamepads nötig. Selbst deine Maus kannst du in der Zeit abstöpseln. ;)

Dios

Gunnar hat echt alles durch Zufall rausgefunden! Die Quallen, den Tornado, die Fische, jetzt den Weg in Zwillingsasche,… Respekt 👍 mich irritiert allerdings eure Wut auf das Spiel für die vielen Tode und die Neustarts der Loops. Ihr bezeichnet das als schlechtes Spieldesign, ich würde sagen das es nur so möglich ist Entdeckungen wertvoll zu gestalten. Ihr sagt ja selber, dass es ein großer Triumph ist einen neuen Ort erreicht zu haben und wenn man mit wissen aus den vorherigen Durchgängen genau weiß wann man wo sein muss und man das dann schafft. Der zentrale Progress in dem spiel ist nun mal wissen und es ist viel schöner, meiner Meinung nach, wenn man sich das Wissen so hart erarbeitet. Das ist zum Beispiel die zentrale Faszination der Dark Souls Spiele, die ja im Prinzip einen ähnlichen Gameplayloop haben. Da ist der Erfolg gefühlt wirklich etwas wert. Und, ich weiß nicht, ob ihr das gefunden habt, es gibt von der Planetenoberfläche Abkürzungen in die Sonnenlose und hängende Stadt. Das sind ganz kleine Höhleneingänge, von denen man WISSEN muss, dass sie da sind und das Spiel wird hier wieder durch wissen einfacher.

Christoph Buchner

Nach der Folge, hab ich jetzt zum ersten mal überhaupt das Spiel gestartet, bin zum Projekt Zwillingsasche geflogen und hab mir einfach nur die Texte da in Ruhe durchgelesen. Da steht eigentlich alles, was sie vor hatten wie sie es umgesetzt haben wie und warum alles so funktioniert wie es das tut. Ja sogar mit was Maske Nr. 3 verbunden ist. Nur die finale Lösung kann natürlich nicht dort stehe.

Florian Parzefall

Als Christian das mit der Sondenanzahl erzaelte musste ich hier glatt applaudieren! Endlich eins der grossen Erkenntnisse, auch wenn ihr danach das mit dem Verhalten der Zeitschleife noch nicht ganz erkannt habt, aber die Informationen dazu liegen auch schon wieder ein paar Wochen zurueck! (Spoiler in der Antwort auf diesen Post die hoffentlich nicht automatisch aufklappt.)

Michel Meyers

So wie ihr das erzählt, klingt das so, als würde die Kanone von der Supernova ausgelöst. Aber ist es nicht so, dass sie am _Anfang_ der Zeitschleife auslöst, dann die Sonde nach dem Auge sucht und dann die Supernova kommt, wodurch die Zeit 22 Minuten zurückgesetzt wird? Wenn ja, dann sind die 22 Minuten vielleicht einfach die Zeit, die die Sonde braucht, um die äußerste Grenze des Sonnensystems (den äußersten möglichen Orbit) zu erreichen? Weiter weg kann das Auge ja nicht sein, wenn es um die Sonne kreist. Die Kanone bzw. das Modul im Kern von Untiefen der Riesen scheint ja ebenfalls ein Gedächtnis zu haben, mit dem sie die Anzahl der Sonden mitzählt bzw. sich dann die Koordinaten merkt. Ist die dritte Maske im Projekt Aschezwilling vielleicht das "Gedächtnis" der Kanone? EDIT: Noch ein Gedanke: Vielleicht wurden die anderen Nomai-Statuen, die sich dann letztlich mit Gabbro und dem Spieler gesynct haben, erst durch die Kanone aktiviert, als sie das Auge gefunden hatte? Wenn ja, hieße das, dass es schon über neun Millionen Zeitschleifen gab, bevor das Spiel überhaupt begonnen hat.

Pandapapst

Nach 7 folgen schon fast durch? Als ich anfangs noch mitgespielt habe dachte ich es werden mehr als 12

7ochen

Schon komisch, dass gerade der Sierra-Adventure-Fan unter euch mehr an den vielen Toden zu knabbern hat 😅

ShabbyShanks