SamSuka
Алексей Антонов
Алексей Антонов

boosty


Опять про то, почему акции падают и растут (диалоги)

сори без редактуры, некогда, как в чате Ложи было так сюда и вставлю, с матом 
Александр:
Верно ли предположение, что текущее падение котировок множества РФ компаний в первую очередь обусловленно размером ключевой ставки? Когда с 0 риском можно получать 18%+ (=обычные депозиты), то многие частные инвесторы предполчитают "изъять" деньги с биржи... и подержать их пока под хорошие проценты на безрисковых инструментах. Я так себе объяснил происходящее) наверняка есть еще миллион причин, но то, что выше - кажется ключевым. Поправьте, плиз, уважаемые эксперты / профессионалы в этом деле.
Алексей:
один из важных факторов, но помимо него еще санкции, СВО, возможность мобилизации, которую со стола не уберешь пока не закрыли все вопросы…
Александр:
Ну мы в этом фоне уже пару лет находимся… что сейчас это спровоцировало / усилило снова? Курск?
Алексей:
в этом деле есть о чем подумать и куда поресерчить (небольшой экскурс, буквально на 30 секунд)
наш подход к таким процессам не слишком отличается от подхода древних людей, которые не понимая природу молнии или грома пытались объяснить их разными не слишком рабочими теориями (давайте ебать и потом сжигать козла, тогда может будет дождь? айда проверять тысячу лет подряд)
рассуждая примерно в таком направлении, мы можем сделать следующее
в порядке прихода в голову выпишем факторы, которые влияют на цены интересующих нас акций (допустим, у нас есть портфель из нескольких российский бумаг); какие это могут быть факторы?
- российская экономика сама по себе, ВВП и благосостояние (если ей плохо/хорошо, наши бизнесы чувствуют себя хуже/лучше, это видит рынок и продает/покупает, это влияет на цену; далее это пояснение в скобочках я не буду повторять);
- российская экономика в контексте СВО: будут ли ебать бизнес, будет ли у бизнеса возможность нанять людей или они все на войне, будут ли раскулачивать бизнес «за все хорошее» так как ситуация на фронте ухудшается, не умрут ли клиенты у бизнеса на войне физически и тп
- санкции/инфраструктура, их больше или их меньше и это влияет на возможности наших эмитентов, от транзакций до возможности кредитования, а на это влияет политика и положение на фронте, влияющее на политику
- у нас есть фактор самого эмитента, сам бизнес может быть хороший или плохой, управляемый дебилами или гениями, со своими планами, взлетами, успехами и поражениями; и отдельно от рынка он влияет на цену конкретного эмитента;
- у нас есть валютный фактор, если в портфеле импортеры/экспортеры, для них важен курс рубля к баксу/йене, который влияет на бизнес эмитента
- у нас могут быть некоторые товарные факторы, которые мы тоже можем выделить, если у нас нефтянка, алюминий или золото это основной бизнес компании, и что-то с товаром происходит на рынке, то это отдельный фактор, который будет влиять на цену
- у нас будет фактор инфляции и ключевой ставки, который независимо от конкретной акции будет влиять на желание купить ее или продать, и, соответственно, на цену; влиять будет не сама инфляция «прямо сейчас» (она уже «в цене») и не ставка ЦБ «прямо сейчас», а их изменения или ожидание таковых изменений (это в целом верно и про остальные факторы, что нас интересуют прежде всего изменения)
- у нас будет фактор ликвидности, сколько на рынке желающих быстро купить у нас что-то или продать нам что-то, его мы вполне можем выделить отдельно и просчитать
- у нас будет фактор ожидания дивидендных выплат, раз для нас важен рынок, то что нам там важно? явно отдельно можно выделить ожидание дивидендов и дивидендную политику в целом
вот из этого всего навскидку и складывается изменения цены, которые происходит в портфеле и в этом месяце (когда Курск), и в любом другом (когда что-то другое, но факторы те же (или другие?))
так как по прежнему ничего не понятно — факторы мы составили, но сколько какого из них в нашем портфеле нам неизвестно — далее нас интересуют веса этих факторов, их влияние на цену
сколько какие факторы весят? как понять?
чтобы оценить, ЧТО ИМЕННО больше является драйвером цены
можно ли это выяснить в принципе? на 100% нельзя, но как бы мы действовали?
для этого мы возьмем движения цен за прошлые периоды и будем моделировать разные портфели во времени таким образом, чтобы пытаться вычленить отдельные факторы;
для этого нам придется «убирать» отдельные факторы при помощи диверсификации и смотреть, что будет с ценой портфеля по сравнению с тем портфелем, в котором этого фактора «много»
мы легко сделаем это с нефтью, пожалуй сделаем это с дивидендами, сделаем это с некоторым сектором (например банковским), может даже выделим бизнесы более устойчивые к государственному регулированию и тоже сможем оценить и этот фактор, выделим компании которым валюта совсем не нужна, и тп
потом мы узнаем, что какие-то факторы плохо отделяются друг от друга, например чисто рублевая компания окажется очень сильно завязанной на экономике РФ, хоть у нее и нет валютного риска
какие-то факторы окажутся совсем недиверсифицируемы и у нас останется целая часть «движения цены» которую мы не понимаем, почему она такая (просто какой-то «рынок»)
возможно пока мы будем дрочить модели мы обнаружим «глазами» еще какие-то факторы, про которые мы не подумали, например узнаем, что можно разделить более старые компании и более новые, которые разместились недавно, и у них будет в целом разный перформанс просто из-за этого, вне зависимости от их бизнеса (а может и нет)
еще в процессе мы узнаем страшное: факторы скоррелированы, то есть «в некоторой степени двигаются вместе»
было бы круто и легко жить и вообще планета была бы как на том меме где «планета выглядела бы так, если», если бы мы имели взаимно-независимые факторы для анализа, и могли бы нормально их торговать; к сожалению, всё совсем не так
если у нас жопа в Курске, то у нас у некоторых бизнесов жопа в бизнесе, просто потому что жопа в стране, а еще может быть жопа с курсом рубля, и это влияет на жопу в стране, а это влияет на количество купленной электроники для ВС РФ, а это влияет на жопу в курсе, а это влияет на жопу в стране… 
в обратную сторону всё работает точно также, но немного иначе: жопа везде сильно взаимосвязана, но хорошая новость в том, что когда жопы нет или жопа малая и на отдельных участках, рынки в целом растут и у всех всё хорошо; то есть рынки растут-растут-растут, life finds its way, а потом иногда наступает жопа разной длительности, которая ломает много чего, уносит капиталы и приносит разорения; а потом все снова растет и не настолько сильно скореллировано, как во время жопы
это должно навести нас на следующую мысль: полбеды, что факторы скоррелированы; если бы они были просто скоррелированы, мы бы могли эту корреляцию посчитать и нормально их торговать с учетом корреляции; беда. в том, что они могут быть (и сука будут) нелинейно скоррелированы! 
то есть, сегодня у нас бизнес мало связан с валютой и экономикой в целом, да и дивиденды платил исправно при любой погоде; мы это посчитали, вычленили, смоделировали и вроде вот, у нас портфель, который диверсифицирован по этим факторам: мы знаем, от каких событий он двигается и в какой примерно степени, делаем ставки на эти события и все заебок 
потом начинается какая-то расхуячка, и наши посчитанные корреляции драматически меняются в одночасье и становятся совсем другими; все виды самых разных акций "парадоксальным" образом падают в цене, и облигации, и даже почему-то золото, хотя логика рынка (как нам казалось) была совсем другой
так мы понимаем, что мы торгуем не акции, и даже не факторы движения цены на эти акции, а корреляции таких факторов (случайные и нелинейные) 
Алексей вернется позже с другими неприятными фактами
тут мы совсем расстроимся и подумаем «ну в пизду это всё, куплю сбер и похуй, буду сидеть», и в случае с российским рынком не сильно ошибемся (да, для долгосрочной стратегии этого мало, нужна валютная, страховая, секторальная, инфраструктурная диверсификация, иначе долго наш портфель не протянет, но портфель из пары голубых фишек это точно на дистанции лучше, чем никакого)
почему все эти факторы имеет прямое отношение к финансовому рынку? потому что на рынке вращаются не столько капиталы сами по себе, но прежде всего риск
про это будет в следующем видео, сегодня запишу, если успею; что делать с этим простому ритейл-инвестору, покажу табличку, которую можно сделать самому себе за вечер, и через это покажу кто есть кто на финансовых рынках
видео есть в планах и на общей схеме, вот тут:
НИЧЕГО ИЗ НАПИСАННОГО ВЫШЕ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ИНВЕСТИЦИОННОЙ РЕКОМЕНДАЦИЙ

Опять про то, почему акции падают и растут (диалоги) Опять про то, почему акции падают и растут (диалоги)

Comments

<div ><div><span class="text">Марсель Шагиев, полагаю, речь о "Пульсе" Т-Банка (Тиньков).<br> </span></div><div></div></div>

Sergey Shchelkalin

<div ><div><span class="text">Пётр, новость что "карантин акций ослабили" в начале июня вообще мимо меня прошла<br>https://quote.rbc.ru/news/article/66682a9f9a79472413abf535<br>непонятно вообще как нормально за новостным фоном следить, какие сигналы отслеживать</span></div><div></div></div>

Nikolay g

<div ><div><span class="text">Тоже грешил на ключевую ставку, но вычитал, что был вброс акций нерезидентов, который только вчера заблокировали.</span></div><div></div><div><span class="text"></span></div><div></div><div><span class="text">"Санкции, высокая ключевая ставка, геополитика - всё это явно не идёт на пользу отечественному рынку акций.</span></div><div></div><div><span class="text">Но главный удар нанесли спекулянты, которые нашли дыру в законодательстве и смогли продавать акции нерезидентов.</span></div><div></div><div><span class="text">Как известно, ещё в 2022 году РФ заморозила активы, которые принадлежат иностранным гражданам в ответ на воровство ЗВР.</span></div><div></div><div><span class="text">Но оказалась, что если эти акции покупает отечественный гражданин, а потом заводит через доверительное управление (ДУ) - всё работает.</span></div><div></div><div><span class="text">А дальше пошёл бизнес: там покупаешь за 50%, тут продаёшь за 100% - красота. А учитывая, что у нерезидентов под 60% акций Мосбиржи, то навес создался просто сумасшедший.</span></div><div></div><div><span class="text">Покупатели не справились с таким количеством предложения и цена ахнула вниз.</span></div><div></div><div><span class="text">Но в воскресенье наш ЦБ наконец-то заметил дыру и остановил беспредел.</span></div><div></div><div><span class="text">https://quote.rbc.ru/news/article/66cae04d9a79474849630972</span></div><div></div><div><span class="text">" (c) </span></div><div></div><div><span class="text"></span></div><div></div></div>

Пётр

<div ><div><span class="text">Хочу добавить, что для понимания настроения рынка еще классно Пульс читать. Ни в коем случае не как серьезный аналитический ресурс, нет. А именно, чтобы понимать настроение толпы и на основании чего они принимают решения. Часто, когда идет слив, они там тоже гадают на кофейной гуще, в чем причины. Еще многие делятся своими мыслями и представлениями о состоянии экономики и прогнозами, отсюда и своими паническими действиями. После Кримсона и Антонова читать местных гуру аналитиков просто смешно, там уровень аналитики ниже плинтуса. Но! У них ведь есть своя паства, которая их реально слушает и встает либо в шорт, либо в лонг. Когда я начинала инвестировать, мне казалось, что раз я новенькая, то тупее всех, а все остальные участники рынка это прожженные волки, которые во всем разбираются. Нифига. Вот как раз чтение Пульса помогает избавиться от этой иллюзии. После СВО огромную часть российского рынка занимают ритейл инвесторы. И большинство из них не мыслит так …⬇️</span></div><div></div></div>

denyakina


More Creators