Ma réponse à Padu21 puis on va parler chiffre pour la classe Baltrou
Added 2024-11-18 08:07:52 +0000 UTCSalut les Meilleurs,
On démarre à 10h comme convenu ! Je vous reposte ma description d'hier :
Ce matin à 10h je vous donne ma réponse à la réponse de Padu. Je vais pas react sa vidéo car je veux qu’on creuse deux sujets précis à propos de cette fameuse classe moyenne.
Ensuite c’est Noël, car Straight nous a compilé les fameuses sources indispensables pour comprendre ce qu’est la classe moyenne, ce qu’elle paye et quel est la taille du Baltrou !
Sommaire
00:00 Duel de canard
0:50 Je dégaine face aux canards en live
4:47 Programme du jour : Voir quelles sont les arguments d'un marxiste
6:32 Bientôt le PDF des meilleurs stats pour les Meilleurs
8:26 Quand Padu a raison et quand Padu a tord
16:53 Comme une sorte d'obsession sur la chaîne de notre canard
20:09 L'introduction de Padu sur la classe moyenne
25:36 Les Marxiste ont-ils lu Marx ? Démonstration de qui a la plus grosse 37:43 Le salarié est-il l'idéal marxiste ?
55:00 Les petits bourgeois et l'outil de production
1:16:40 "Teddy n'a jamais fait de boulot pénible c'est pour ça."
1:24:55 "Les restaurateurs sont des branleurs bourgeois"
1:39:22 La couche moyenne absente des catégories marxistes
1:55:51 "Mais tu payes quoi mec ?!" - ma réponse en détail
2:08:45 L'idéal Marxiste carte sur table
2:24:00 Les petits patrons sont obsédé par les vacances de leurs employés apparement
2:34:48 Teddyboy ne devrait pas avoir accès aux hôpitaux publics selon Padu
2:39:50 Résumé de la situation : C'est fatiguant
2:50:50 Pause lecture des Meilleurs
2:56:03 Je vous montre le boulot de Straight mais je n'arrive pas à le lire car j'ai la tête dans le cul :D
3:21:50 Ce qu'on va vous préparer comme PDF cette semaine
3:30:00 On lit les commentaire de Padu pour sonder le niveau
3:45:30 Un commentaire incroyable d'un gars de gauche !
3:51:00 Mes excuses aux Meilleurs pour m'être laissé emporté par la bêtise
3:57:53 Ma gratitude envers les Meilleurs d'être les Meilleurs pendant Albator
Comments
"Les grands esprits discutent des idées ; les esprits moyens discutent des événements ; les petits esprits discutent des gens." - Eleanor Roosevelt Rien à ajouter
Nathalie Delphine A
2024-12-08 11:15:22 +0000 UTCAh oui c’est très bien vu. Je m’en rend jamais compte de ce genre de trucs !
Teddyboy RSA
2024-12-07 13:19:24 +0000 UTCCe type attaque massivement ad hominem au lieu d'attaquer des idées ce qui, pour moi, l'invalide immédiatement. Le degré de mépris stupide est démentiel. Beaucoup trop d'Ego.
Nathalie Delphine
2024-12-07 13:05:43 +0000 UTCJe ne sais pas si il la fait de manière consciente, cette division. Disons que son logiciel qui date d'une époque révolue (les gauchistes sont les premiers a tirer des remarques vis à vis du "progrès", le premier étant : "Quand même, on est en 2024!") pousse à créer des catégories de ce genre, alors qu'elles sont littéralement dépassées par les faits et que, comme dit plus haut, les catégories s'imbriquent de plus en plus ou plutôt sont de plus en plus poreuses. Y a des ouvriers d'usines qui, de part leurs situations personnelle, peuvent acquérir du bien personnel... si monsieur est ouvrier, madame employée, et que le couple a créer une SCI et ont achetés 2-3 appart pour les louer, les ont refaits (en sacrifiant leurs weekend pour faire les travaux), et touchent les fruits de leurs investissement : en semaine ce soit des prolétaires et le weekend ce sont des petits bourgeois (qui ne partent pas en vacances puisqu'ils retapent leurs logements, et investissent dans l'achat de matériel) ? Comment ça se passe ? C'est bien pour cela que je trouve la chose totalement dépassée, ça n'a pas de sens. Le gauchiste va regarder seulement le titre de propriété : "Il est propriétaire, il est bourgeois le salaud.", il ne regarde jamais le sacrifice associé, ni le risque aussi - car si ça ne fonctionne pas, la banque ne te fera pas de cadeaux. Définition du mot bourgeois : https://dictionnaire.lerobert.com/definition/bourgeois A l'origine, un citadin qui vivait dans une ville "libre", puis un membre du tiers qui ne travaillait pas manuellement, qui est devenu "une personne de la classe moyenne et dirigeante, qui ne travaille pas manuellement". - Cette définition me parait déjà plus problématique : cela signifierait qu'un contremaître est un bourgeois, à titre personnel, ça me laisse le doute. Maintenant, si on ôte la définition du moyen-âge (quoi que ?), on sait avec certitude que les bourgeois sont des gens a profession (hautement) intellectuelles : certains d'entre eux avaient/et ont toujours, même, des charges d'états - on peut en déduire qu'ils vivent souvent en ville (retour au sens premier du mot) - et quand ils sont en campagne ils ont accès plus facilement à l'ascenseur social - ce sont des notables). La définition précise : "Qui a un goût excessif de la sécurité et respecte les convenances sociales", mais j'ai envie de dire, qui n'aime pas avoir une idée de sécurité ? La sécurité (et/ou la stabilité - c'est bien une forme de sécurité) est bonne pour la prévisibilité des évènements et donc évite par nature la loi de la jungle. Même si aucun système n'est parfait...
Silnas
2024-11-23 14:45:57 +0000 UTCExactement ! Je vais le noter le livre que tu me conseilles. Ça fait longtemps que je voulais aborder Proudhon mais je ne savais pas par quoi commencer
Teddyboy RSA
2024-11-22 17:04:09 +0000 UTCBien sûr, Teddy, ces gens détestent Proudhon parce que la critique de Marx envers lui, c’est qu’il serait le penseur de la classe "petite bourgeoise". Et pourtant, Proudhon fut le maître à penser de Marx quand il était jeune. Globalement, on leur fait peur parce qu’ils voient que la classe moyenne dépasse leurs schémas de geeks de la politique pour se concentrer sur du concret. Et ça nous donne la liberté de leur dire : "Mais en fait, c’est moi qui possède la liberté d’action, pas toi ?" D’ailleurs, il y a un livre qui résume bien tout Proudhon et qui pourrait te servir un jour : L’Anarchie sans le désordre de Thibault Isabel. (Le titre peut choquer, mais t’inquiète, ce n’est pas un livre qui te dit de brûler des voitures ou de monter une ZAD mdr.)
LeMoyen
2024-11-22 16:31:42 +0000 UTCAh mais c’est ça !!! J’ai pas osé m’aventurer dans cette critique justement mais il me semblait que les Marxistes avait cette propensions à classer méticuleusement les gens comme des bureaucrates. J’aurai pas imaginé qu’il existe une critique sur le sujet. J’ai d’ailleurs vu qu’Antoine Goya avait moqué Proudhon sur Twitter pour se moquer d’un anti marxiste. Tout s’explique ! Content que la vidéo te plaise. Vous êtes pas nombreux à payer la vidéo à le demande. Encore moins à commenter après donc je suis content d’avoir ton retour 🙏
Teddyboy RSA
2024-11-22 16:13:43 +0000 UTCSalut Teddy XD ravi d’avoir payé cette vidéo pour voir en direct quand ca coince chez les marxistes comme d'hab leur goût pour l’absolutisme. Ça vient de la promesse un peu prétentieuse de Karl Marx, qui pensait pouvoir dépasser les contradictions du "Cosmos" (c’est-à-dire le monde matériel, où il voit la lutte des classes comme LA contradiction centrale) grâce à la "rationalité du réel" de Hegel. Concrètement, ça veut dire quoi ? Eh ben c’est ce plaisir étrange qu’ils ont à ranger les choses dans des cases bien carrées, comme si le monde entier pouvait tenir dans une seule grande boîte bien huilée ( ce que tu as tout de suite sentit par intuition ). Ça donne cette posture d’observateur un peu détaché, le genre de voyeur pas tenté, qui pense avoir tout compris du monde en regardant par un seul prisme (ici, la classe). Mais à chaque fois, ils se prennent un mur : celui des lois concrètes des objets qu’ils pensent connaître par cœur, mais qui refusent obstinément de se plier à leurs règles. Proudhon avait déjà démonté tout ça il y a bien longtemps, en montrant que les lois de l’Esprit et celles des objets ne jouent pas sur le même terrain. Avec sa théorie de l’antinomie ou sa "dialectique sérielle", il avait déjà pointé du doigt l’erreur de croire qu’un système pouvait saisir la complexité du réel dans son ensemble. Et c’est là qu’il y a un vrai problème chez Marx ( outre le fais que certains schéma sont super datés ). Les marxistes du 21eme a force de vouloir résoudre toutes les contradictions avec une solution miracle ils finissent par produire des nouvelles encore plus grosse. Sinon merci j'ai hâte de découvrir la suite de ton contenu!
LeMoyen
2024-11-22 15:51:02 +0000 UTC❤️🖤❤️🖤❤️🖤
ALAN
2024-11-21 13:23:58 +0000 UTCTu as bien raison de te méfier des termes. Quand on voit où ça mène à la fin… je note ton message. En effet il n’a pas fait d’information auprès de son public mais il a bien créé une division pour maintenir les gens chacun de leur côté. C’est ce que je retiens aussi :D
Teddyboy RSA
2024-11-20 17:30:23 +0000 UTCOui parce qu'en fait je me suis trompé j'ai fini par trouvé ton commentaire et du coup ma remarque n'avait plus de sens.
Doq
2024-11-20 15:44:08 +0000 UTCJe viens de voir un de tes commentaire dans mes mails mais il a disparu de Patreon ? Tu l’as supprimé ? En tout cas pour te répondre, je me demande également si il ne supprime pas les commentaires des gens qui vont dans mon sens
Teddyboy RSA
2024-11-20 15:18:01 +0000 UTCHier, ayant vraiment eu cours, j'ai pas écouté en live, je viens de l'écouter ce matin. Ce match retour était peut-être un peu superflu, mais tu nous a montré aussi qu'il apportait quelques précisions : - D'abord la forme : La miniature, le titre, etc... admettons que ce soit légit. C'est le YT Game, faut que ce soit un peu putaclic, pourquoi pas ? Par contre 2h pour répondre a 8h de vidéo, le ratio est quand même assez faible. Enfin, il passe beaucoup de temps sur l'intro et prends un peu la fin. Entre les 2, il ne s'est rien passé du tout. Encore aurait-il picoré des timecodes et quitte a ne pas passer les passages, juste indiquer les dits timecode à l'audience, qui pourra aller voir elle-même (puisque, apparemment, c'était pas en live, tu as le temps de construire ta réponse).... Bref. On ne va pas refaire le match, mais c'est quand même dommage, quitte a répondre, autant faire les choses bien. - Le coup de la police : La façon dont il l'a présenté dans le live initial, on aurait pu penser que c'était bien une suppression totale de la police, le message paraissait clair. Maintenant, il apparaît que selon lui c'était la "police municipale" au profit de la "police de proximité", mais la "police de proximité" : Que met-il derrière le terme "police de proximité" ? - El famoso retour dé la Classe Moyenne : C'est toujours aussi confus. Un coup on te parle des CSP, un autre de la notion de revenus, un autre de petit bourgeois... un autre coup de titre de propriétés.... Mais c'est sans fins. La société n'est pas assez divisée comme ça ? Ca me fait assez "rire" de voir des définitions strictes des catégories de gens, quand on voit la porosité des situations : Un salariés (ouvrier ou employé) peut aussi être un "petit bourgeois", puisqu'il peut être propriétaire de sa résidence principale (ou ne regarde jamais à quelle condition est cette obtention). Il peut aussi acheter des produits financiers : combien ont des livret A ? Des PEL ? Des LEP ? Des Assurances vies ? A minima l'un d'entre eux... il est connu que les Français, sont des castors politiquement, mais des écureuils économiquement (ne serait-ce que pour le "au cas ou"). Le salarié peut quitter son emploi et ouvrir potentiellement sa propre entreprise et donc entrer dans la catégorie du patronat à terme ? Pour moi, c'est donc très compliqué de raisonner en utilisant des catégories datant du marxisme car les individus n'ont jamais été si mouvants - donc le terme "classe moyenne" peut sembler la meilleure dénomination car c'est le plus grand point commun de toutes ces personnes. A titre personnel, je me méfie des termes... et j'ai compris qu'à gauche, quand ils utilisent un terme, il y a toujours une douille quelque part.
Silnas
2024-11-19 15:26:11 +0000 UTCAh c'est donc ça la technique ! Je l'avais vu mise en pratique ça l'air d'être un basique même à partir de 8000 euros par mois et en effet c'est légale. C'est conseillé par tous les comptables avec un minimum de compétence. Je retiens car ça correspond à la fameuse baisse soudaine présente dans le graphique !
Teddyboy RSA
2024-11-19 07:32:53 +0000 UTCOh énorme ça ! Je vais lire ça demain en précision, merci !
Teddyboy RSA
2024-11-18 23:41:42 +0000 UTCHahaha !
Teddyboy RSA
2024-11-18 23:40:59 +0000 UTCSalut à tous ! Déjà énorme bravo pour le travail de Straight ! Je lirai tout ça très attentivement. Concernant la stat sur les plus riches de France, j'avais lu le magasine Challenges (n°794 du 6 juillet 2023) où une partie est consacré à ce sujet. Le taux d'imposition atteint son apogée pour les 1% les plus riches, ensuite quand on entre dans les 0.1% et ainsi de suite, le taux d'imposition baisse. C'est parce qu'ils ne payent quasiment pas d'impôts sur le revenu mais ils payent les impôts sur les bénéfices de leurs sociétés (26%). Ils mettent tout les dividendes dans des holdings avec un taux d'imposition très faible. Ce taux d'imposition faible est justifié par le fait qu'ils vont utiliser cet argent pour investir, là où lorsque tu te verses un salaire tu "retires" l'argent de l'économie. Deux grandes implications à cela, déjà le faible impôts des très riches en France induit qu'ils payent les deux tiers de leur impôts à l'étranger. Ensuite, cela induit un accroissement de leur fortune personnelle et de leur patrimoine (1% des plus riches détiennent 27% du patrimoine total contre 18% en 1990 mais il est important de noter que c'était 29% en 2000, source : https://www.challenges.fr/assets/inline-img/2023/08/03/w453-696164-graph-artus.jpg). Cette part est également dû aussi au fait que les classes moyennes investissent moins de part de leur fortune dans les actions. Des actions ont été envisagées comme taxer les holdings mais pour l'instant l'UE l'interdit. Sinon l'ISF mais il faut noter que là où les millionnaires l'a payaient, les milliardaires non car la conseil constitutionnel l'avait plafonné à 75% du revenu fiscal de référence. Cela signifie que si le montant des impôts (ISF+IR) dépassait 75% du revenu fiscal de référence, ils avaient une réduction d'ISF (ce qui se passait pour les milliardaires). Par contre pour calculer le revenu fiscal de référence, c'est assez compliqué et je pense que cette partie de la population peut permettre de s'acheter les meilleurs conseillers fiscaux pour leur permettre d'optimiser. Je voulais juste apporter deux trois éléments concernant ce sujet spécifique. Bonne journée à tous !
D'Elbée
2024-11-18 22:17:16 +0000 UTCOui, ce que tu dis se vaut. Après, sur ce genre de subtilités, il faut être un peu flexible, je ne suis pas arrêté dans mes positions. Mais bon, avec de l'adversité on évolue, et là avec celle d'ado de Padu, on va vite grandir 😂 pas besoin de gosse.
Doq
2024-11-18 20:05:50 +0000 UTCJ’avoue que ça m’a presque déprimé à la longue. C’est rare !
Teddyboy RSA
2024-11-18 19:16:49 +0000 UTCIl est complètement con. Ça en devient douloureux psychologiquement de l’écouter.
Alexfrs
2024-11-18 18:58:15 +0000 UTCVraiment heureux de voir que tu es enthousiaste sur ces thèmes ! Je suis content de voir que ça te plaît. En lisant ton déroulé de pensée je pense qu’on a la même logique. C’est surtout sur la conclusion qu’on se rejoint. Je ne sais pas comment on peut se penser mature en vérité. Autant les gamins qui ont fait la guerre et qui ont eu à gérer des familles nombreuses, on sent qu’ils ont pris un certain gap. Mais même des gens comme LePen ou Jodo disent souvent que si ils durent si longtemps c’est qu’ils sont jeune dans leur tête. On est pas aidé par l’époque mais rien ne me fait dire que je serais adulte. Après j’ai pas de gosse encore donc on verra :D
Teddyboy RSA
2024-11-18 18:48:01 +0000 UTCSuper sympa ! Pas d’empressement pour les débats car d’une part j’ai pas un caractère à les gagner avec écran interposé. En face à face je suis pas mauvais mais sur internet je connais bien mes limites. Mais surtout on est vraiment sur le départ du boulot sur le sujet donc à ce jour je ne suis pas armée pour gagner quoi que ce soit sur ce sujet :D Mais ça me fait plaisir que tout ces sujets te plaisent !
Teddyboy RSA
2024-11-18 18:42:23 +0000 UTCSalut Teddy, c’est quand que tu fais un débat sur la classe moyenne. Pour détruire cette sombre... Je kiffe ton taf même si je suis de Belgique.
stephane lejeune
2024-11-18 18:16:23 +0000 UTCVous êtes des bosseurs et ça mérite le respect. Bravo Teddy et Straight. Je ne suis pas déçu de m'être abonné, ça fait quand même du bien d'écouter des contenus avec des points de vue intelligent ou en tout cas qui tend à s’élever intellectuellement. Bon je ne suis pas super futé mais si je connecte mes 2 neurones, un stylo et un papier et analysation en 5 minutes d'une petite partie sur la suppression des riches. Problème : - Si tu rends les riches pauvres Hypothèse 1 : on distribue la richesse. Questions : - Qui le fait ? - Comment être sûr que le branleur qui a demandé à redistribuer les richesses sait le faire et le gérer ? - Qu’il ne va pas voler par l’appât du gain. Hypothèse 2 : le riche sent la merde venir et se barre parce qu'en plus d'avoir la richesse, il a les moyens de production et il possède aussi le moyen de dégager et vite. Donc plus de riches sur le territoire, ok, mais ses moyens de production restent à disposition, donc des mecs qui voulaient redistribuer la richesse. Questions : - Donc la même question qui me vient, qui va gérer ? Encore une fois, parce que je ne sais pas vous, mais pour bosser en cuisine, beaucoup de grande gueule pour être mieux payé et avoir un meilleur grade, mais quand il faut gérer, c'est zéro. Alors oui, ça s'apprend, et oui, tu peux progresser, mais ça demande une dédication et beaucoup de temps, bref, du travail. Est-ce le projet de ce personnage ? De mon point de vue, quand on se sent protégé, on gueule beaucoup pour avoir plus, comme un enfant, fait les crises pour avoir quelque chose ou un peu plus de ce quelque chose. Il est assez rare que ce soit fait avec de vraies convictions. Nous naissons enfants et nous devenons des enfants qui éduquent de nouvelles générations, bien évidemment d'enfants. Je ne suis pas sûr que nous devenions de vrais adultes accomplis, en tout cas pas avant d'être vieux, et d'avoir toute sa vie essayée de se grandir à tous les niveaux et de faire grandir notre entourage. Ainsi que d'avoir le temps de regarder en arrière pour avoir une certaine réflexion de sa propre expérience. Par contre maintenant je suis en ERROR 404.
Doq
2024-11-18 18:15:57 +0000 UTCAh c’est pour ça alors !
Teddyboy RSA
2024-11-18 16:27:03 +0000 UTCC’est très touchant. Comme je le dis souvent je me sens beaucoup plus vif maintenant que je peux communiquer avec vous dans de meilleures conditions qu’avant. L’espace privé permet un échange vraiment très enrichissant avec la communauté et ça me fait vraiment grandir
Teddyboy RSA
2024-11-18 16:26:46 +0000 UTCSans faire le suceur c'est surtout que généralement après t'avoir écouté je me sens un peu moins con
vernonsubutex
2024-11-18 15:35:35 +0000 UTCEt en effet ça m’a mis très mal à l’aise quand j’ai lu les commentaires après le verbiage vide de mon adversaire. J’ai compris que trop tard qu’ils me tapent sur le système
Teddyboy RSA
2024-11-18 15:22:22 +0000 UTCÀ fond ! Je te remercie pour le message. Je me suis laissé emporter par le verbiage de Padu j’aurai du anticiper mais j’avais pas compris le niveau :D
Teddyboy RSA
2024-11-18 15:21:25 +0000 UTCJe pense que c'est normal de pas avoir pu faire à la fois une réponse à pasduring et une synthèse des travaux de Straight. Pasduring est trop à la masse, on sent qu'il en est encore à un stade où sa pensée est décorrélée de sa propre existence physique : il pense pour penser, d'où son sourire quasi constant lorsqu'il déroule sa prose (comme Bégaudeau). Et ce précisément lorsqu'il parle de sujets sensément terribles selon sa propre conception du monde. Il y a une jouissance rhétorique à parler du petit ouvrier qui se fait exploiter par son patron diabolique qui en dit long sur leur démarche. Je trouve ça mieux de faire un live vraiment dédié aux travaux de Straight sans être parasité par des commentaires irritants qui peuvent nous faire perdre le fil d'une pensée consistante et indépendante vis à vis des diverses provocations et troll de gauche comme de droite. Force à toi Teddy, ça doit pas être agréable de lire et d'entendre autant de commentaires à côté de la plaque! Même moi j'ai eu le cœur serré en lisant ça XD
Banana punch
2024-11-18 14:59:43 +0000 UTCOui youtube me bloque et me prend pour un robot quand je regarde le live via l'application patreon. Je suis obligé de passer par le site internet.
Très moche. Très méchant.
2024-11-18 14:55:24 +0000 UTCAh si ça se trouve c’est ça :o Tu me diras si c’est résolu !
Teddyboy RSA
2024-11-18 14:36:46 +0000 UTCBravo pour le boulot, Straight.
Kevintj
2024-11-18 14:20:55 +0000 UTCMerci à vous ; Teddy Pierre et toi même. 💚 On est là, la classe moyenne. Que les idéologue et autres dogmatiques aillent se faire foutre. Pendant ce temps, nous on continue de l'avoir dans le baltrou. 🍩
Chalom
2024-11-18 14:17:24 +0000 UTC💪💚 Merci énormément pour ce commentaire ! C'est ce genre de retour qui donne de la force au quotidien ! 💚💪
Straight BITW
2024-11-18 14:14:08 +0000 UTCLive de qualité, à nouveau. Je rejoins les autres meilleurs. Même Teddy le surlendemain d'une cuite légendaire, met une belle fessée à PasDhu 21. Épaulé du valeureux Straight BITW. Je serai réellement preneur de ce qui sortira de vos travaux. C'est plus qu'intéressant. Et ça peut être une porte ouverte à d'autres ouvrages. C'est un début, et ça donnera de bonnes pistes de réflexion. 👋
Chalom
2024-11-18 14:03:00 +0000 UTCJe suis au Starbuck, je penses que leur wifi Public est blindé de Parfeu. A vérifié. Merci je ne te prends pas plus de temps.
Michel Michel
2024-11-18 13:25:11 +0000 UTCMerci ! désolé je vais au fond de la classe.
Michel Michel
2024-11-18 13:15:27 +0000 UTCTest sur d’autres appareils pour vérifier
Teddyboy RSA
2024-11-18 13:12:40 +0000 UTCAh oui je pense que tu as un soucis avec l’application car tout marche chez nous. Je laisse d’autres Meilleurs te dire si ils ont un problème similaire :/
Teddyboy RSA
2024-11-18 13:12:20 +0000 UTCC’est sympa ! J’ai vraiment eu l’impression de perdre du temps mais surtout de vous faire perdre du temps… se retrouver à expliquer que les mecs qui bossent payents, qu’un patron est un salarié. J’avoue que la gauche c’est vraiment un vortex à attention :D
Teddyboy RSA
2024-11-18 13:11:28 +0000 UTCTu te sous estime Teddy c'était top
vernonsubutex
2024-11-18 13:04:40 +0000 UTCBonjour suis-je le seul, à ne pas pouvoir lancer les lives privés (même les anciens) ?Je vois également que tu as enlevé l'intégralité des résumés de live (vidéo public) sur ta chaine Youtube. J'espère que tout va bien ?
Michel Michel
2024-11-18 12:54:33 +0000 UTChttps://x.com/F_Desouche/status/1858402509204988346?t=ScbNRfgir1VK4sKb2rnV4g&s=19 On va rire pour les 4 années a venir le Turbo gauchisme fait son grand retour, réjouissez vous mes amis !
Toonin
2024-11-18 08:16:32 +0000 UTC
