Дневник философа. 7.10.2022. Что делает нас людьми? Еще раз о Паабо и неандертальцах

После того, как я вчера написал материал о Сванте Паабо, новом Нобелевском лауреате в медицине и физиологии, я получил свежий номер Die Zeit. И там было новое интервью (наверное, одно из первых после получения премии) Паабо. Хочу поделиться с вами несколькими интересными фрагментами.

"Zeit: Господин Паабо, Вы тот человек, который вечерами перед сном размышляет о том, на какие темы общались бы между собой Денисовцы и Сапиесны? Или Вы скорее ломаете голову над техническими проблемами секвенирования ДНК? 

Ответ: Скорее, я принадлежу ко второму типу людей. Разумеется, на заднем плане всегда существуют и эти большие вопросы о которых я часто размышляю. Но мои научные будни складываются из множества мелких технических вопросов. А также из множества фрустраций, если что-то опять не функционирует должным образом". 

Далее Паабо рассказывает, что хотел вернуться из США в Европу и получил предложение из Кембриджа, Упсале и Мюнхена. И когда он выбрал Мюнхен, то у него не было больших ожиданий от Германии. Но реальность его приятно удивила. А выбор Саксонии, Лейпцига он считает счастливым лотерейным билетом. В Лейпциге Паабо нашел больше открытости к новым свершениям, чем в Мюнхене. 

"Zeit: Был ли у Вас какой-то определенный момент в жизни, когда у Вас возникло чувство: вот он, мой прорыв?

Ответ: Да, такой момент был. Это было в Мюнхене, когда мой докторант Маттиас Кринг позвонил мне однажды вечером и сказал, что наш Software зарегистрировал открытие того ДНК, которое мы считали ДНК неандертальца. Фактически, уже на первом этапе, стало ясно, что перед нами геном человека, который похож на Homo Sapiens, но не тождественен ему. Мы сразу осознали, что на верном пути. Я подумал: Вау!"

"Я был воодушевлен тем фактом, что нам удалось проанализировать геном человека возрастом в 40 000 - 50 000 лет. И который не был Homo Sapiens".

"Вопрос: Существует ли "генный переключатель" (Genschalter), который делает нас людьми?   

Ответ: Такого однократного изменения, которые оказало бы преобразующее воздействие, не существует (Die eine Veränderung, die alles bewirkt hat, die wird es nicht geben). Но то, что мы открыли, могло способствовать тому, что делает человека человеком". 

Завершающий вопрос и ответ лично меня вверг в долгие размышления и сильно воздействовал на мое воображение. Журналист спросил: если бы мы сегодня встретили Денисовцев, как бы произошло это знакомство? Как бы мы взаимодействовали? 

"Ответ: Прежде всего я думаю, что бы очень интересно, если бы этот вид человека сохранился бы до наших дней. Как бы мы с ним взаимодействовали? Мы бы заперли их в зоопарках или они бы жили где-то в пригородах? Или бы мы стали свидетелями еще большего расизма, ведь Денисовцы от нас явно бы отличались? Или мы совершенно по-другому рассматривали бы границы между человеком и животными (которые кажутся многим из нас очевидными)?".  

Правда, интересные вопросы? Представьте, что на улицах, в метро, трамваях, в офисах, магазинах, мы сталкиваемся ежечасно и ежеминутно с совершенно другим человеческом видом! Какой была бы человеческая история, политика, мораль, религия и искусство? Какой бы была наша цивилизация? 

Мы и друг друга-то не очень хорошо понимаем. А тут целый вид, настоящее "другое" и "чужое" французских философов! И что не получилось у нас с ними тогда, 40 000 лет назад? Являемся ли мы цивилизацией убийц? Создали ли мы свой мир на основании самого страшного в истории человечества геноцида? Или мы просто счастливчики, которым удалось выжить случайным образом. А вот нашим параллельным людям не повезло... 

А если бы выжили именно они? И неандерталец Сванте Паабо открыл бы в неандертальском геноме два процента "сапиенсеного" наследия? Во всяком случае, он был бы не менее воодушевлен и окрылен, чем нынешний новоиспеченный Нобелевский лауреат... 

P.S. И не забудьте об отличиях Денисовцев от неандертальцев! Грубо говоря, речь идет о трех видах людей. Мы с вами, скорее всего, пришли из Африки. Так что мы в некотором роде африканцы. Неандертальцы были в некоторой мере европейцами (почувствовали холодок на спине?). А Денисовцы, условно, - азиаты. И детей все три вида могли родить друг от друга. Вот такое удивительное человеческое сообщество)))